曼联新援尤里·蒂勒曼斯最近跟名宿里奥·费迪南德坐下来聊了聊，话题从防守型中场一路扯到拉什福德，甚至还整了个五人制最佳阵容。
费迪南德先抛了个问题：现在顶级球队都离不开防守型中场，像凯塞多、罗德里那样，那一个顶级的六号位到底得会哪些本事？
蒂勒曼斯笑了笑说，你得会阅读比赛，这不用多说。还得有领导力，能把身边的队友拧成一股绳，控制住整场比赛的节奏。当然，脚下得有活儿——能在高压下接球、把球送到前场球员脚下。防守的时候，得帮球队保持紧凑。说白了，就是什么都得干一点。
费迪南德接着聊起蒂勒曼斯在维拉的经历：当初你花了差不多十一场比赛才挤进首发，可一旦进去就再没出来过。对刚加盟的球员来说，赢得主教练信任这事太关键了。你是怎么做到的？
蒂勒曼斯坦言，那会儿确实挺沮丧的——谁不想上场啊？但球队一直在赢球，你也没啥好抱怨的。我们主场好像连赢了十五场，一直咬着积分榜前列。所以我就想，抓住每一分钟，尽量拿出最好的表现。那段时间也等于在学主教练的战术：理解他到底要我干什么，找到最适合自己的位置，融进去。其他队友都踢得那么好，我一直想挤进阵容，但就是没机会。到了某个节点，你也需要一点运气，需要一场能当转折点的比赛。我最后等到了那场。
费迪南德话锋一转，问起拉什福德。去年拉什福德租借到维拉，他给球队带来了什么？现在他回曼联了，你希望他留下吗？
蒂勒曼斯眼睛一亮。他说，拉什福德的能力没得挑——触球、爆发力、终结、有球技术，全在顶尖。但最让他意外的，其实是那股投入劲儿。外面老说他不够投入、动机不对，可你真看到这个人到了球队，才发现跟传闻完全相反。他训练从不偷懒，对身边的每个人都特别积极。就是个很正常、很好相处的人。然后他把自己的本事带到场上，只管踢球。打巴黎圣日耳曼那两回合，你们也看到了他的水平，还有他给球队带来的帮助。我们差点就把后来夺冠的巴黎给淘汰了，那会儿全队对他都满意得不行。
费迪南德追问，像拉什福德这样的进攻球员，身后得有人给他喂球。为了让他发挥出最佳水平，他需要你、布鲁诺、梅努和桑托斯提供什么？
蒂勒曼斯想了想说，他需要信任，就这么简单。也需要身后队友的支持。他永远有能力创造出点什么——每支球队都想要这种能随时改变局面的球员。他能连续过掉一个、两个甚至三个防守人，然后把球交给位置更好的队友。要是他能保持健康，准备好跟我们一起踢，那真是太棒了。
聊到国家队队长的事，费迪南德说，你成了比利时队长，队里还有德布劳内和库尔图瓦这种有经验、有个性的人物，最终袖标给了你。曼联也需要尽可能多的领袖，布鲁诺是队长，哈里以前也当过，现在你又来了。你感觉队里领袖多吗？会不会对新赛季更有信心？
蒂勒勒曼斯点头说，当然。我们有很多个性鲜明、非常自信的球员，但这些个性都是积极的。只要大家都朝一个方向走，结果肯定好。我已经感觉到凝聚力在形成——所有人态度积极，经常聚在一起，晚饭后还打打游戏。
费迪南德又问，有没有哪个球员的健谈程度让你意外？来之前没想到他这么活跃？
蒂勒曼斯笑着说，暂时没有。一切跟预想差不多。虽然来的时间还短，但看到的东西我很满意，态度也一直很积极。
费迪南德插了句，我今天看训练发现布莱恩·姆伯莫特别有趣，以前看比赛以为他很严肃，实际上挺幽默。该认真时认真，平时爱开玩笑。
蒂勒曼斯接话，是啊，他很会活跃气氛。
节目有个固定环节：从合作过的球员里选最佳五人制阵容，门将不算——费迪南德开玩笑说门将不是真正的球员，蒂勒曼斯也笑着回谢谢。
费迪南德自嘲自己作为后卫说了这种话，按理该保护门将才对。然后让蒂勒曼斯开始选。
蒂勒曼斯第一个就选了文森特·孔帕尼。为什么？因为他拥有一切——真正的领袖，用表现支撑领导力，个人能力也强。我从小是安德莱赫特球迷，孔帕尼是我们年轻人的榜样，最早从青训进一线队，后来又代表顶级球队跟世界上最好的俱乐部竞争。他永远在后场。
只能选一个后卫？对。然后凯文·德布劳内和埃登·阿扎尔必须进阵容。
费迪南德问德布劳内到底有多强，最特别在哪？蒂勒曼斯说，他和布鲁诺在某些方面像又不像。两人都能找到防线之间的空当，总在正确时间做正确决定，处理球干净合理。都是领袖，渴望胜利，心态正，能带动全队。技术层面，几乎什么都能干。
再说阿扎尔，真有那么强？蒂勒曼斯感叹，他实在太强了。我这辈子可能没见过第二个这样的球员。能跟他一起踢球是种享受。作为中场，有时候你在压力下拿球，明明知道阿扎尔身边有三个防守人，把球传给他不是常规意义上的正确选择，但你还是会想：那可是埃登，给他让他自己解决吧。然后他真的就连续过掉那三个人。那种感觉太疯狂了。尤其是2018年世界杯，他的表现难以置信。能亲身经历那些比赛，太美好了。
现在已经有三人了。锋线上蒂勒曼斯选了罗梅卢·卢卡库。“大罗梅卢”——对，他像大哥，非常谦逊真诚，总努力帮身边的人进步，尤其是年轻球员。费迪南德说觉得他没有得到应有的尊重。蒂勒曼斯遗憾地点头，很可惜，他真的是一个非常好的人。任何跟他合作过的球员都会告诉你同样的话。他就像大哥，希望让你舒服，用积极的方式帮你提高。球场上要求高，会不断喊话，有时可能让人烦躁，但出发点永远是好的。真正了解他以后，你会发现他一直在照顾身边的人。所以没得到所有人应有的认可，确实遗憾。
还差一个人。蒂勒曼斯选了杰米·瓦尔迪——莱斯特时期的队友。他说，我和他之间有一种非常特别的默契，他总知道什么时候该冲向空当，是非常聪明的前锋。本人也幽默，我们关系很好。阵容就是这五个人：孔帕尼、德布劳内、阿扎尔、卢卡库、瓦尔迪。费迪南德说这个五人组不错。蒂勒曼斯自嘲，不过确实偏重进攻。费迪南德笑，非常直接。蒂勒曼斯说，这些人都对我的职业生涯有重要影响，当然还有很多其他优秀球员，但必须选的话，就他们。
费迪南德接着问，你们当时是不是已经看出孔帕尼以后会当教练？他转型后时间不长，但成绩已经很好。蒂勒曼斯说，这很有趣，因为他当时本来就像个教练了。球队开会时，有时候会议越开越长，孔帕尼就开始提各种意见：“我觉得应该这样做，或者那样做。”大家只好说，维尼，差不多行了。他就是那种人，但出发点永远是积极的。到了球场上，要求非常高，训练时保持敏锐和专注，有那种老派的职业心态：什么都别多说，上场拼就完了。
最后费迪南德问，你已经成了曼联球员，胸前戴着队徽，对这个赛季有什么期待？
蒂勒曼斯说，跟所有足球运动员一样，当然想赢比赛、争冠军。但这是个过程。球队来了像我这样的新援，也保留了上赛季末段表现非常好、最终拿到欧冠资格的核心阵容。那是非常积极的一大步，但现在必须重新证明自己。十天以后，从对阵赫尔城的第一场比赛开始，一步一步向前。整个赛季都要保持稳定，希望到了三月份，我们还在有机会争夺重要荣誉的位置。这个过程需要时间，每个赛季都会有高潮和低谷，我们要尽可能让球队平稳走过这些阶段，最后还能留在竞争行列。
费迪南德祝他个人成功，尤其多进几个重要进球——说看过他在两场杯赛决赛里率先破门。蒂勒曼斯笑着回，首先得进入决赛。费迪南德说祝你好运，兄弟。蒂勒曼斯也祝他一切顺利。费迪南德补充说，你和迈克尔真的非常相似，心态始终很均衡，既不会过度兴奋也不会过度低落。今天早些时候别人问起你时，我给出的答案跟你刚才一样。我相信他一定在你身上看到了自己。这会是一段美好的时光。蒂勒曼斯说，绝对会的。回头见，保重。
